Травля ребенка -инвалида

[v_s_e_horosho]

У моей подружки Наташи ребенок особый, Дениска. Он Семкин ровесник, и сначала они даже ходили в один садик, лет до трех - пока комиссия не направила Дениску сначала к неврологу, потом - к психоневрологу и психиатру, потом - в Челябинск на областную комиссию и получение инвалидности. Диагноз ему поставили - синдром Аспергера, но с какими-то сложными оговорками, то есть не просто Аспергер, а чем-то еще осложненный. Мальчик он очень умный, но с особенностями, которые первое время все окружающие списывали на дурной характер. Он пошел в обычную школу, но не смог там учиться, даже в коррекционном классе: дети его начали травить. В нашей коррекционной школе много детей интернатских, они как стайные зверьки, чуют слабину, необычность, и впиваются намертво, не оторвать. Дениску перевели на домашнее обучение, каждый день к нему приходит пожилая учительница и они занимаются. У него прекрасная память, отличное логническое мышление... но он полностью десоциализирован. Учительнице пришлось трудно: она долго привыкала к таком необычному ученику, который может в любой момент урока встать, заорать, кинуть в нее учебником, или вовсе выйти из комнаты - плакать в шкафу.

Наташа - очень тихая, спокойная, доброжелательная женщина, в этом году ей стукнуло 40. Ее обожает моя Сонька, каждый раз не отпускает ее от нас: плачет "Таша, Таша!" и тянет к ней руки. Наташа страшно страдает от того, что не умеет справиться с Дениской - временами он задумчивый, нежный, ласковый мальчик, а временами настоящий дьявол - страшно ругается, орет, брызгая слюнями, кидает в нее мебель, может схватиться за нож, пнуть, толкнуть, запустить в голову каким-нибудь предметом. Ничего не боится совершенно, для него не существует никаких правил и авторитетов. Кроме зашкаливающей агрессии у него не так давно начала просыпаться сексуальность, что еще больше осложнило их жизнь...

Папа у них работает на мебельном производстве, неплохо зарабатывает, а Наташа сидит с Дениской дома - его нельзя оставить одного даже ненадолго. Каждый день они ходят гулять по одному и тому же маршруту: в магазин в соседнем доме, потом во двор на качели, потом во второй магазин, потом по кругу через проспект - обратно домой. Это ритуал, на котором Дениска настаивает в любую погоду и в любое время года.

А недавно она мне рассказала, что оказалась практически в тупике, в очень сложной ситуации: во дворе появились 2 девочки (я их знаю обеих, и их мам), 9 и 11 лет, которые Дениску травят, намеренно, получая от этого явное удовольствие. По нему сразу видно, что он не такой как все, он очень толстый, сердится по любому поводу, орет, падает на землю, плачет. Одна из его странностей - он не переносит, когда рядом с ним поют. Он тогда кричит "не пой, не пой, не надо, заткнись сейчас же!!!" до тех пор, пока поющий не замолчит. А девочки теперь, подобравшись к нему поближе, начинают петь, мычать, отбегают в сторолну, когда Дениска начинает кричать, и издалека его передразнивают. Не пускают на качели. Наташа всегда гуляет только с ним, и много раз пробовала поговорить с девочками по-хорошему, объясняла, что мальчик - инвалид, что он болеет, что вот такая у него сложаня душевная болезнь, и просила отнестись с пониманием, но девочки ее даже слушать не хотят. Более того, они Наташе грубят, обзывают Дениску дебилом, говорят, что дворовые площадки построили для здоровых детей и нефиг тут гулять со всякими инвалидами. Недавно одна из них, та что постарше и понаглее, Милена, даже сказала Наташе "тетя, а почему это вы качаетесь на детских качелях? они под вами не сломаются?" - хотя Наташа моей комплекции, около 50 килограмм (сама Милена ненамного ее меньше), а качели металлические, сварные.

Наташа почти плакала, когда мне об этом рассказывала. Я слушала и не могла поверить: обеих девочек я знаю, с одной из них, Алёной, Семка ходил в садик и с ее мамой мы до сих пор здороваемся и иногда болтаем о детях, о школе, она продавец в отделе детской одежды. Маму Милены я знаю плохо (ну так, в лицо и по имени, мы здороваемся при встречах) - она интеллигентная, спокойная молодая женщина, младше меня лет на 10, работает в туристическом агентстве, папа у них - бандитского вида мачо. А ее-то 11-летняя дочь Милена как раз и является зачинщицей травли.

Наташа не может поговорить с родителями девочек - не знает их адресов и телефонов, да и сильно стесняется вдобавок (потому что неоднократно слышала такую точку зрения - а вы не гуляйте там, где нормальные дети гуляют, или вообще дома сидите). Гулять в другом месте - очень трудновыполнимо, Дениска с трудом переносит малейшее изменение знакомого ритуала прогулки. Гулять в другое время они пробовали, но тоже безрезультатно - такое впечатление, что девочки их караулят специально, и, завидев их из окна, тут же выходят во двор, а сейчас лето, и они обе во дворе вообще с утра до ночи. Просить поговорить с ними Денискиного папу Наташа боится: их папа очень несдержанный товарищ, может и матом, а потом неприятности всякие могут быть.

Я предложила свою помощь: как раз мне надо было идти в тот магазин, где работает мама Алёны, и я предложила с ней поговорить. Объяснив ситуацию, получила ожидаемый ответ: площадка для здоровых детей, а больные пусть в другом месте гуляют или вообще дома сидят, тем более такие агрессивные...

Наташа находится в тупике, я не смогла ей ничего подсказать. Посоветовалась с Андреем, он говорит, что выходов в его глазах два:

1) гулять в другом месте, как бы это ни было трудно осуществить
2) поговорить с родителями девочек папе Дениса, объяснить ситуацию, попросить повлиять, пригрозить в конце концов (лично я вижу этот вариант совершенно бесполезным, зная родителей, увы...)

Посоветуйте пожалуйста, кто и что думает по поводу этой ситуации.

Comments

[a-natolich.livejournal.com]

Я - за второй вариант, так сказать, за позицию грубой силы. Пусть муж пригрозит, поскандалит, пусть это тем родителям станет неприятно и страшно, если не за поступки своих детей, то за возможные последствия.

Как я поняла, там именно такие родители, которые пассуют перед бОльшей силой. Если муж идти откажется - вариантов, увы, нет. Самой, в них что-ли грязью швырнуть...

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

я тоже за второй вариант вообще-то, но предвижу в ней УЙМУ осложнений в будущем - и для Дениски, и для всей его семьи, к сожалению...

[ljo-ljo.livejournal.com]

Юль, ну как же так? Ну почему не срабатывает просто механизм "защити своего ребёнка"?

Ну какое "гулять в другое время" или "в другом месте"? Почему нужно ломать жизнь СВОЕМУ ребёнку ради того, что чужие дети хотят порезвиться? Почему мать этого мальчика не может подлететь к этим девочкам и четко и внятно сказать "если ты, сука малолетняя, сунешься к моему сыну, ты как звать тебя забудешь?"

да, я учительница, да, непедагогично, ага.
Но есть одно просто "нельзя" -- нельзя быть слабаком, понимаешь? Самые страшные вещи в мире происходят от слабости, трусости, глупости и безразличия.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

Воробья не научишь быть львом, увы. Она совсем неспособна на любое проявление агрессии, ни в каком виде. Ей проще уйти, и она бы ушла, если б Дениска не настаивал на прогулках именно в этом дворе.

[tridaktna.livejournal.com]

согласна, что в общем конечно мам должна защищать своего ребенка, не очень понятно, почему она этого не делает, как так в ней настолько задавлен самый естественный материнский инстинкт. я сама воробей тот еще, я абсолютно застенчивое социофобичное и боящееся лишний раз рот раскрыть существо, но сейчас когда мне надо защищать не свои интересы, а своего птенца, я научилась и продолжаю учиться отстаивать свои и главное, анькины интересы. Почему она готова сдать своего ребенка на милость а точнее немилость чужих людей, странно. мне кажется, к психологу неплохо было бы ей самой сходить, не дело это. И раз сама не в состоянии значит пусть папа, да. Сначала через родителей этих говен малолетних, а не поможет, то значит ясно и твердо объяснить девочкам самим, вон по тексту как предыдущий оратор предлагал, про сук малолетних. прекрасный текст я считаю.

[tridaktna.livejournal.com]

а параллельно если родители не пойдут навстречу можно и в милицию накатать - про оскорбления и пр. чтобы так сказать, уведомить правоохранение. понятно что они ничего не сделают, но на самих родителей это может какое-то действие оказать полезное.

[zheltok.livejournal.com]

Поговорить с родителями девочек. Площадка для всех детей.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

У неадекватных детей чаще всего, увы, неадекватные родители (иначе откуда все берется?), но я, конечно же, передам ей рекомендации большинства, а вот насколько хорошо она сможет этот разговор провести, ох, не знаю...

[sguirel.livejournal.com]

второй вариант в случае именно с этими детьми и родителями наиболее уместен ....
народ наш озлобляется все больше и больше у кого то шуба новая - краской ее у кого машина - колеса порезать вот ребенок не такой как другие - затравить его - прямо таки волчья стая .....

[sguirel.livejournal.com]

урааааааааааааааа у меня начали вставляться коментарии

[lunteg.livejournal.com]

3) объяснить ситуацию иначе: "сегодня я рядом с ним, завтра тоже, а послезавтра он может (и имеет право) оказаться один, и вы не успеете, и я не успею, и ему ни-че-го не будет, поэтому воздержитесь от любых контактов, и позитивных, и негативных".

[lunteg.livejournal.com]

во всяком случае своему ребенку, если бы он (что невероятно) участвовал в подобной травле, я объясняла бы именно так, с позиции личной безопасности. Ну а здесь втолковывать родителям девочек, особо подчеркивая, что это раньше, лет тридцать назад, можно было "уложить в психушку", а сейчас уже никак.

[tilda.livejournal.com]

Если не хочет подключать папу, Наташе твоей выйти гулять с диктофоном, записать обеих девиц, вместе с оскорблениями. Потом пойти к родителям девиц, попросить попридержать малолетних оторв, разговор тоже писать. По итогу, если продолжиться "сиди со своим убогим дома", а судя по всему, именно так и будет - вот со всем этим багажом в милицию. Если и там не сработает - подключать папу. А девочкам пообещать, что она больше не будет сдерживать своего сына, а ему, как душевнобольному все спишут, даже если он их поколотит. Испугаются точно.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

эти девки и при папе подговаривали мальчиков не пускать Дениса на качели. Правда, папа сам мальчиков попросил (с нижимом в голосе) и те, естественно, уступили. И записывать я ей, конечно, подскажу (на телефон хотя бы), но ведь они мычат как бы шопотом, сквозь зубы, или изделаека ему морды корчат - вовсе беззвучно.

[ptichkan.livejournal.com]

Отращивать ВООТ ТАКИЕ ЗУБЫ. Идти к родителям, почитав законы (может, грозить полицией?). Если родители на позиции "дети сами разберутся" - рявкнуть на детей , да так, чтоб уши прижали. Не бояться показаться смешной/неадекватной.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

зубы... именно с ней это технически практически не возможно - болеее беззубого человека в жизни не встречала. Рявкать на детей пробовала, они ничего не боятся. Предложила ей свою помощь - я-то рявкать умею будь здоров...

[koshkina.livejournal.com]

Юль, у Петрановской было несколько тредов про травлю, самое главное, что я оттуда унесла, что неправильно думать, что если тот, кого назначили жертвой, что-то поменяет в поведении - травля прекратится. Если хочешь - потом ссылки найду

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

ага, я читала, сейчас как раз ищу эти посты, чтобы Наташе распечатать и показать

[kompasik.livejournal.com]

Ужасная ситуация
Но дети не сами выдумали такие слова,они повторяют за взрослыми,поэтому говорить и если надо запугивать надо самих родителей,тут конечно без помощи грубой мужской силы никак не обойтись
Ну а девочкам все равно стоит сказать что-то чтоб припугнуть,да,не педагогично,да,не красиво,но защищать ребенка надо и кроме родителей этого никто не сделает

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

Там такие родители, которых не очень-то запугаешь, к сожалению. То есть любой разговор (даже вежливый и доброжелательный) запросто перейдет в конфликт, и неизвестно, с каким результатом.
Девочек припугнуть она пыталась (в меру своих возможностей) - безрезультатно.

[despina9903.livejournal.com]

А мама его получает какую-то специализированную помощь? с детьми-Аспи без спец. помощи и образования справляться невероятно трудно, и "прогнуть" под него внешний мир так, как прогнули дома, не получится. Неизвестно только, есть ли в Росии вообще специалисты по Аспергеру...

Девочек я бы уже давно заткнула сама, невзирая на знакомства с мамами. Не люблю хамства в принципе, от детей или от взрослых; применять грубую физическую силу к детям неприемлемо, а вот отлуп с повышением голоса должен сработать. Но орать надо очень громко, страшно вращая глазами. И если их мамочки прибегут потом с жалобами (вряд ли, конечно. Но если), всю правду выложить.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

специализированной помощи в нашем городе, увы, нет. Она вообще одна, без поддержки, без консультаций, раз в год они ездят в Челябинск - и все.
Помощь по затыканию девочек я ей предложила.

[ratitas.livejournal.com]

Мне кажется с родителями бесполезно разговаривать. Это в том числе и из семьи идет, что твой опыт разговора и доказывает. Маме можно пожелать только отрастить зубы и игнор (!). Девчонки потому и цепляют, что она так нервно реагирует и не уверена в праве сына находиться там, где он находится.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

Алин, она не может игнорировать, потому что они доводят ее ребенка до слез, до истерики. Нервно реагирует не она, а больной мальчик. Она не может сделать так, чтобы он их не замечал, и не может сделать так, чтобы они оставили его в покое. Папы Денискиного, как выяснилось, они тоже не боятся.

[shatalka.livejournal.com]

Поговорить с родителями девочек, однозначно. Без наездов. Попросить объяснить своим детям, что бывают разные дети, и больные , и странные. Как надо реагировать и относиться к ним. Потому как воспитывать это их дело, в том числе терпимость, понимание и сочувствие. Конечно, дети не должны подстраиваться под больного ребенка, но и провоцировать и дразнить недопустимо. У девочек проблемы с воспитанностью, поэтому должны ее решать только их родители. Полиция ни при чем. Ни закон, ни права не нарушаются ведь.
маме советовала бы все-таки поменьше контактировать с детьми во дворе. Тем более что мальчику, насколько я понимаю, это и не нужно. У детей с таким синдромом всегда проблемы в общении со сверстниками. То есть как бы мама не старалась, они все равно будут. Так зачем пытаться мальчика насильно социализировать и устраивать ежедневный стресс. Я бы все-таки выбирала места для прогулок вне детских площадок. Лучше погулять по парку, привычным маршрутом, пообщаться с природой... голубей покормить, не знаю, кошек. Им плевать на диагнозы.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

Наташа не пытается его заставить контактировать с другими детьми, скорее наоборот, старается уберечь его от травмирующего общения. Она прекрасно понимает, что означает их диагноз. Мимо двора они пройти никак не могут - это невозможно физически, разве что лететь по воздуху. Денису там интересно, он очень любит свой двор, и до этой весны никаких проблем не было - пока не нашлись вот эти желающие "повеселиться" за его счет.

[tetka73.livejournal.com]

Все идет из семьи. Отсюда и поведение девочек подсказывает, и отмазка мамы. Что значит, площадки для здоровых детей? Что значит "тетя, а под вами качели не сломаются?" Площадки строили на деньги налогоплательщиков, следовательно они для всех, кто платит налоги.
Наташа, видимо, сильно неуверенна в своей правоте и подходит к делу с позиции просителя, что в корне неверно. Я бы напустила на них папу просто для смены контекста.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

Ох, Юль, там папа такой, своеобразный... Но как крайняя мера пойдет, наверное. Посмотрим, я потом продолжение напишу, конечно же.

[c-a-r-i-e.livejournal.com]

А нет возможности повлиять на девочек мимо родителей? Я вспоминаю посты про травлю, и там, насколько я помню, обязательным было участие взрослых. Родители девочек участвовать не будут, это из поста понятно, но может быть, можно поговорить с их учителями? Может быть, учителя захотят помочь маме и реализуют пару-тройку советов из постов про травлю?

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

учителя в отпусках до конца августа. Осенью проблема сама разрешится - испортится погода и девки эти не будут с утра до ночи во дворе околачиваться, наверное.

[kotlarsik.livejournal.com]

Может в школу обратиться, где мерзкие девочки учатся? Пусть проведут урок толерантности. Со словами "...есть в нашей школе дети, которые не понимают...". Но, это может сработать, только если учителя нормальные, не дикие.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

сейчас в школе каникулы, все учителя до конца августа в отпусках

[mariam-svetlana.livejournal.com]

Ужасная ситуация.
Я бы второй вариант выбрала. Бегство - не выход. В другом дворе могут оказаться такие же девочки и мальчики, и ситуация будет повторяться.

[sevetra.livejournal.com]

Поговорить с родителями девочек папе Дениса. Жестко поговорить (иначе девочки не будут гулять рядом с Денисом, найдет, как это устроить законным способом, не так это и сложно).
Хороша идея привлечь участкового.

И, конечно, работать с мальчиком, если дело касается нарушений поведения при синдроме Аспергера, причем ребенок ходил в сад, сейчас это "поползло" всё- парня нельзя вылечить, но можно научить его жить таким, какой он есть.
Немало талантливых людей научены общаться искусственно, лекции вон читают да науку делают, это же не крайняя степень аутизма.
нужен именно психолог, который будет "с нуля" учить ребенка, как вести себя в стае хищных сверстников, сколько секунд смотреть в глаза, как двигать руками, как держать шею и пр.
Это очень важно и часто бывает реально.

У меня были проблемы неумения "общаться невербально", возможно, родись я попозже, впаяли бы именно этот синдром. Это бесило ровесников ууух как.
Мне нормально помогли, я всего лишь осталась _очень_ самодостаточной, но если бы бросили тогда, я бы не смогла доучиться в школе.

Парень сложнее.

Не надо искать "центр помощи для аспи", надо просто умного психолога, хоть школьного, хоть семейного, такого, чтоб взялся.
это может быть в разы лучше, чем какой-то там центр.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

В нашем городе хорошего психолога, к сожалению, найти не удалось. Центра никакого, само собой, тоже нет, ничего нет.
Ребенок в сад ходил до первой комиссии, в 3 года его уже отсеяли. Потом он ходил в спец. коррекционный сад, в маленькую группу на 5 человек - с индивидуальным воспитателем для каждого. С тех пор заболеванире сильно прогрессировало - то ли из-за неправильной коррекции, то ли само по себе, никто не знает.

[oee.livejournal.com]

Меня несколько удивляет реакция Наташи на издевательство над ней 11-тилетней девочки. Наташа-то не инвалид, за себя постоять может или...?
В конце концов, к этому можно относиться не как к издевательству, а как к шутке. Это ж дети...

[oee.livejournal.com]

Кстати, похоже, что сам Дениска способен к самозащите прекрасно: наверное, он давно бы зашвырнул в горе-певиц чем попало, если бы ему не мешала Наташа?
Так что, так можно девиц и предупредить: продолжите петь, я случайно отвернусь и незамечу, как сын в вас будыжником швыряет.

[zasonia-lament.livejournal.com]

я в детстве пару лет носила на передних зубах коронки для исправления прикуса, так вот времени вокруг меня тоже носились с криками "железные зубы!" и проч., а потом все как-то само сошло на нет и именно негативных воспоминаний у меня не осталось
правда, я отшучивалась, что могу батареи грызть и болты перекусывать и т.д.

правда, не знаю, чем это твоим поможет :(

[martishka.livejournal.com]

К сожалению,... к огромному сожалению, эта ситуация безвыходная.
Эти несколько девочек лишь одна из социальных трудностей. Я знаю это непонаслышке, уж простите мое жесткое мнение.
Говорит с родителями нужно, не только потому, чтобы Дениске жить было легче, а потому что сучками растут, очевидно же...
И Наташе - памятник,... очень жаль ее.

[l-bismark.livejournal.com]

там вот выше написали про школу, я понимаю, что еще каникулы, но как в принципе в будущем. в школах же есть психологи, могут всякие ролевые игры сделать с детьми на эти тему. вся проблема изначалаьно в том, что у нас в России принято относится к инвалидам как к отбросам общества. и разговор с первой мамой это только подтверждает. этот мальчик имеет такое же право как и эти девочки гулять на площадках. я бы еще мамаше этой сказала пару ласковых, намекнув, что ей повезло не столкнуться с подобными проблемами, и пусть представит, что завтра что-нибудь случится её ребенком, что он станет инвалидом и будет затравлен другими детьми подобно ей дочери.

маме мальчика, конечно, сил и терпения, ну и игнор.

[nata-blackcat.livejournal.com]

Второй вариант.

[buchinskaya.livejournal.com]

Я бы сама поговорила с девочками в грубой форме.
На их языке.
Грустно это все.
У нас есть такой мальчик во дворе. В приступе гнева может камнем бросить и пр.
Если он приходит на площадку - мы уходим, но у меня мелочь просто еще несмышленная.
Что-то такое сказать его сестре (он с сестрой гуляет) мне и в голову не приходила, а я весьма конфликтная обычно. Но это ведь не тот случай.

[mousevolf.livejournal.com]

Можно я тоже выскажусь? а может быть попробовать поговорить с девочками? Без родителей, КАК БУДТО со взрослыми. Объяснить, что такое жестокость, и что все люди разные, и что У НИХ может быть будет такой ребенок, и еще много-много-много слов, тех, которые им никогда, как я понимаю, не скажут свои родители, поскольку им тоже когда-то не сказали. Они же, по сути, маленькие еще, плюс явный переходный возраст - когда дерзить взрослым - это немного страшно, но очень круто. А если понимаешь, что и родители на твоей стороне - то не и страшно совсем. Малолетние сучки - это лет 15-17, как мне кажется. Я просто хорошо помню себя именно в таком возрасте, и росла во дворе, и любимым развлечением было "пойти посраться с бабками"(так это у нас называлось). А еще во дворе было несколько особых детей, и я помню, как мы с ними общались, и сейчас мне стыдно и страшно за своего сына, ведь травить могут начать и совершенно нормального ребенка... Хотя у нас и не было откровенной травли, но все равно сейчас мне не приятно вспоминать некоторые наши игры.

[mousevolf.livejournal.com]

Я просто хорошо помню себя именно в таком возрасте
... в возрасте 11-12 лет, я имела в виду.