v_s_e_horosho: (Default)
[personal profile] v_s_e_horosho
Несколько раз начинала и бросала писать пост о свободе, который давно обещала в комменте к какому-то из моих постов про детей. Про то, что нужно когда-то и отпускать, и давать свободу действий, волю к самостоятельному принятию деточкой своих собственных решений, воплощения своих идей, совершения поступков, выходящих за рамки родительского руководства и опеки. Впервые с такой необходимостью - отпускать - мама сталкивается уже в первый год жизни ребенка, а дальше - больше, отпускать нужно все дальше и дальше, до тех пор, пока ребенок не уйдет совсем, во взрослую жизнь, помахав издалека ручкой. Будет ли он возвращаться хоть иногда? А это, знаете ли, зависит...

Дать свободу, делов-то. Подумаешь, фигня. Некоторые мамы только и ждут, когда наконец можно будет отпочковать от себя подросшего младенца и отправить в свободное плавание наконец, а самой заняться карьерой, фигурой, личной жизнью, отдыхом, делами, ненужное зачеркнуть, нужное подчеркнуть. В чем сложность-то, спросят такие мамы? Скорее бы уж.

Другие же - наоборот, прижимают к просторной любящей груди своих чад почти до пенсии, незаметно для самих себя удушив в горячо любимом младенчике еще в раннем возрасте все попытки дышать и мыслить самостоятельно. Оба случая - крайность, не буду на них заостряться.

И когда я села записывать свои мысли про уровни свободы в зависимости от возраста ребенка и степени его самостоятельности - на меня вдруг опять накинулись воспоминания, и требуют немедленного своего воплощения в буковки. Поэтому опять пишу про себя, извинити.



Я в раннем детстве ходила в музыкальную школу пешком, она находилась относительно недалеко, пара-тройка остановок на троллейбусе, но путь проходил через дворы, потом по пустырю, потом мимо заброшенной стройки, потом через оживленный (по нашим глубоко провинциальным меркам) проспект. Ходила я одна с 6 лет, даже и во вторую смену, когда возвращаться приходилось затемно. Утром иногда меня провожали - но недолго, в 1 классе я уже точно ходила одна. Иногда, если было совсем уж поздно, меня встречал кто-то из родителей, иногда - брат, иногда мы кооперированно возвращались вместе с подружками. Тогда было принято гордиться самостоятельностью, встречающих мам-пап и бабушек-дедушек стеснялись, всячески отбрыкивались от сопровождения, высшим писком считалось идти одной через пустырь затемно. Да все так и ходили, времена были спокойные.

Однажды зимой, в метель, я, уходя из музыкалки довольно поздно, увидела знакомую девочку, плачущую в раздевалке. Она боялась идти, было уже темно. За ней обещали прийти - и не пришли. Я предложила пойти вместе, но оказалось, что ей в другую сторону. Вышла из школы, потом почему-то вернулась. Девочку уже утешала пожилая вахтерша, предлагала позвонить ее родителям, а девочка говорила "не надо звонить, они все равно не придут, потому что заняты и на улице метель". Встретить обещала, оказывается, бабушка - и, видимо, не смогла. А я стояла, как прибитая гвоздями к месту, и думала: как это "не придут"? Как это может быть? Мне стОило огромных трудов отбиться от сопровождения, и если б я позвонила, они примчались бы тотчас же, еще до того, как я положу трубку на рычаг. Для меня это было потрясением тогда, в моем 2 или 3 классе, что родителей можно позвать, но они "не придут, потому что метель".

Я унесла это воспоминание во взрослую жизнь. Для меня отношение девочкиных родителей тогда было - олицетворение свободы, девочка могла идти куда хотела, и во сколько хотела, и никто ее не контролировал - но в тот момент ей вся эта свобода была совершенно не нужна. А стОило мне задержаться хоть ненадолго, как мой папа всегда шел мне навстречу, свистел особым свистом время от времени, чтобы я не прошла мимо случайно. Я думала: блин, ну что это, душат прямо своей опекой, по темноте одной не дают ходить, подумаешь, темно. Они и в старших классах так же относились: ты можешь пойти к подружке, ты можешь сидеть у нее допоздна, но только если обратно тебя проводят, и имей в виду: мы не ляжем спать, пока ты не вернешься. Мы будем тебя ждать и до 12, и до часу, и до двух, а нам завтра на работу. Так что возвращайся пожалуйста поскорее. Приходилось возвращаться поскорее, ворча и пыхтя, часто оставляя веселые посиделки (иногда и со спиртным) в самом разгаре: мне было жалко, что они не спят и ждут меня вместо того, чтобы спать. Тогда я думала, что это шантаж. Сейчас я понимаю, что они действительно не могли заснуть, пока меня нет дома. Такое отношение сохранилось и тогда, когда я уже давно училась в универе, жила в Питере, и приезжала к родителям только на каникулы. Папа говорил: там ты живешь одна, возвращаешься когда хочешь, никого не предупреждаешь, и на здоровье. Здесь будь добра либо возвращаться в приемлемое для нас время, либо оставаться ночевать там, куда ушла - чтобы мы не волновались, что ты будешь шляться одна по ночному городу. Возвращаясь ночью, я всегда видела свет папиной настольной лампы: он не спал, ждал меня, читал книгу.

Мой папа до сих пор иногда ходит встречать Семку после секции "просто так" - если на улице темно или очень холодно, просто идет вечером в магазин за какой-нибудь фигней типа йогурта и по пути с ним встречается. Андрей категорически против, говорит, что таким образом из мальчика растят мямлю и маменькиного сыночка, его самого никто и никогда не встречал и не провожал лет с четырех, а я-то хорошо помню это ощущение внезапной радости, когда "вдруг случайно" оказывалось, что кому-то из родителей по пути со мной, и мы шли какое-то время вместе, или они специально делали крюк, чтобы меня проводить. Несмотря на всю мою тягу к самостоятельности. Уже намного позже, уже будучи взрослой, я поняла, насколько часто это "по пути" было притянуто за длинные заячьи уши.

И потом, уже во взрослой жизни, у меня часто была в нужные моменты уверенность, что я не одна, что им не все равно, что они - мой тыл, что я могу в любое время обратиться к ним - и они придут меня проводить через метель еще до того, как я положу телефонную трубку на рычаг. Мне редко было нужно в жизни прибегать к такой поддержке, но я всегда знала, что она у меня есть. Чем сильнее во мне была (и есть) эта уверенность - тем свободнее я себя чувствую.

А теперь я хочу, чтобы мои дети, не смотря на всю предоставленную им свободу (как бы трудно она мне не давалась, и об этом я тоже обязательно напишу как-нибудь), тоже чувствовали, что всегда могут мне позвонить - и я приду, фигурально выражаясь, еще до того, как они положат трубку на рычаг. Потому что это чудесное ощущение, которое дает бездну сил и уверенности: ты не одна, тебя любят, тебя обязательно поддержат.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-02-24 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] twin-tay.livejournal.com
Очень правильно.

Date: 2011-02-25 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
спасибо

Date: 2011-02-24 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pti4i4ka.livejournal.com
Так сложно это со свободой. Мне вот в детстве совершенно не нравилось, когда мне уже почти взрослой, в 14 лет запрещали что-то, например, мама из-за слухов неделю держала меня дома, боясь что нападет маньяк. Когда я начала бунтовать, она встала к двери и сказала что выход "только через ее труп". Мне казалось все это тогда ужасно несправедливым. И про то что не спят, меня ждут - возвращайся поскорее - тоже было.
А потом я познакомилась со своей будущей свекровью, с ее дочерью и с сыном - моим тогда будущим мужем. Его сестра в 17 лет собралась ехать в Белоруссию на две недели на концерт с мужиком, которого едва знала и старше ее он был почти в два раза, ему было больше тридцати.
Мама Стаса и ее ходила вся не своя, постоянно придумывая какие ужасы ждут ее дочь в этом путешествии. Когда она дошла до "принесет в подоле" и "а вдруг спид" я сказала - ну так не пускайте ее. Она посмотрела на меня в недоумении- КАК? она же личность. Что я силком ее должна удержать? - тут в недоумении осталась я. Потому что моя мама так бы и сделала. И если в 14 лет это еще бы меня возмутило, как покушение на свободу, то в 17 я и сама бы уже поняла что к чему, и маму бы не осудила.
Так что оно такое разное это понятие свободы. То что нам казалось отвратительным в детстве вдруг приобретает новый вид, когда взрослеешь, и сам становишься родителем.

Date: 2011-02-25 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
я теперь к своим родителям отношусь совершенно по-другому, и к их страхам тоже :)

Date: 2011-02-24 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sarcastic.livejournal.com
Привычно прослезилась. :)

Date: 2011-02-25 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
да ладно тебе :)
пролактин такой пролактин :)

(no subject)

From: [identity profile] horn-blende.livejournal.com - Date: 2011-02-25 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-ones-own-way.livejournal.com - Date: 2011-02-25 08:12 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-24 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sevetra.livejournal.com
Вот за мной тоже крайне рано никто никуда не приходил.
Везде сама-сама.
Ладно улицы, к этому привыкаешь.
Но и на всякие экзамены - обычная картина - все с предками, а я одна.

...со временем я научилась это ценить.
Зато все достижения - мои. Меня никто не ждал и не встречал - ну зато я точно сама это всё делала, никому не должна теперь.

Не знаю, как будут со своими.
Наверное - таки побыстрее выпихивать в свободу, но все-таки иногда помогать. Если реально надо.

Date: 2011-02-24 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] moirade.livejournal.com
ой, здравствуйте!
я думаю, владелица журнала простит меня за офтоп, но не могу удержаться :)
вот эта девушка передает вам "мяу" и спасибо :) наш диабет - всего лишь диабет :)
Image

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevetra.livejournal.com - Date: 2011-02-27 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moirade.livejournal.com - Date: 2011-02-27 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zheltok.livejournal.com - Date: 2011-02-24 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zheltok.livejournal.com - Date: 2011-02-25 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevetra.livejournal.com - Date: 2011-02-27 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zheltok.livejournal.com - Date: 2011-02-27 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevetra.livejournal.com - Date: 2011-02-27 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevetra.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:55 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-24 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] moirade.livejournal.com
очень мудро

в юности я ужасно бунтовала против контроля и фыркала на рассказы о том, как все волнуются. мне казалось - ну что страшного? я же умная! взрослая!
...сейчас моему брату 15, и у меня сердце замирает, когда он не берет трубку мобильного. уж теперь-то я знаю, какие мы в 15 "умные" :)

я в куда более позднем возрасте обнаружила, что так вообще бывает в семьях - когда родители "не придут". и поразилась. потому что у нас лома всякое бывало, и ссоры, и недопонимания. да и бывает. но мне чертовски повезло - я тоже всегда знала, что "за мной придут"

Date: 2011-02-25 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
офигительное ощущение, когда знаешь, что обязательно "придут" :)

(no subject)

From: [identity profile] moirade.livejournal.com - Date: 2011-02-25 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moirade.livejournal.com - Date: 2011-02-25 07:21 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-24 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] natalinko.livejournal.com
Ой, какая больная тема... Я вынуждена отсыпать Сашке столько свободы, что порой дурно становится. Но она молодцом, тащит ))) И слава изобретателям сотовых телефонов!

Date: 2011-02-25 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
Свобода свободой, но ведь есть же и поддержка, верно?

(no subject)

From: [identity profile] natalinko.livejournal.com - Date: 2011-02-25 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-24 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lawyerka.livejournal.com
Очень хороший пост :) Впрочем, у тебя плохих и не бывает :)
А по теме - ты знаешь, у меня была более сложная ситуация. Работа обоих родители была сопряжена с таким количеством "НО" и "НЕЛЬЗЯ" лично для меня, что я не знала, ЧТО такое свобода до 22 лет. Я не могла пойти на дискотеку, в гости или задержаться на своей первой работе без сотни созвонов. До 16 лет меня практически за ручки уводили-приводили везде, где можно. Одноклассники смеялись, мальчики - сторонились. Я помню это гадкое ощущение несвободы, и поэтому выбрала себе другой профессиональной путь. Опять же - поэтому очень надеюсь, что моему сыну не доведется узнать, что такое ТА "несвобода", когда пройти от школьного двора до ближайшего магазина кажется просто потрясающим глотком свободной жизни...

Date: 2011-02-25 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
а что за работа была у родителей, если не секрет?

(no subject)

From: [identity profile] lawyerka.livejournal.com - Date: 2011-02-25 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-24 09:13 pm (UTC)

Date: 2011-02-25 06:09 am (UTC)

Date: 2011-02-24 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] natusenka.livejournal.com
вот ещё бы родители объясняли что к чему, а то бывало "нельзя и всё!"
В советское-то время не объяснишь же девочке, что есть изнасилования, грабежи и т.п. Да и в 15 лет кажется, что уж от насильника убежишь, а грабителю нос сломаешь чётким ударом худенькой ручки :))) Я, вон, ученичку совему десятилетннему объясняла, что "не надо новый сотовый доставать в людных местах (и не в людных тоже) и демонстративно на ходу играть в тетрис". Потому что выхватят, да ещё и пацана самого толкнут или ударят. Долго он мне рассказывал, что "а я ему в челюсть!" А потом на улице я сама - хвать! - и выхватила у него сотовый. Долго он рот закрыть не мог...

Date: 2011-02-25 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
ну, кое-что можно ведь и объяснять. Семке я пыталась рассказать о том, почему нельзя пространно общаться с чужими (в основном - дядями), он кивал, но ... так до конца и не поверил, что такое бывает, ну, грабежи, изнасилования, похищения. Он не верит, что такое может случиться именно с ним. Такая доверчивость меня ужасно пугает.

Date: 2011-02-24 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ratitas.livejournal.com
Мне кажется провожания и встречания - частный случай поддержки семьи и не обязательно это должно так выражаться. У меня было в детстве очень много свободы и доверия моим поступкам, и я рада, что оно так было. Ощущение, про которое ты пишешь, мне родители по-другому давали.
Я когда-то цитировала чужой пост на эту же тему (там обширнее, но мне кажется смысл тот же)
http://mistrale1514.livejournal.com/246184.html

Date: 2011-02-25 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
ну естественно, это только частное проявление поддержки, просто мое воспоминание.
Я читала вот этот пост: http://timbuktoo.livejournal.com/461395.html, на него ссылка в твоей ссылке. Все это об одном и том же, мне кажется: о любви. Главное - любовь, и если она есть (и она, что называется, "с глазами") - то все будет именно так, как надо данному конкретному ребенку.

Date: 2011-02-25 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
Что-то меня история девочки в музыкалке задела больно..
Я ездила в бассейн со второго класса одна, возвращалась вечером - три станции на метро и троллейбус, или два троллейбуса. Хоть бы что. В 18-19 лет я была обязана просто звонить - где я. Вот на днях с гыканьем вспоминала, как опоздала на пересадку в метро и неслась пустынными переулками с Садового на Чистяки, к бойфренду, и буквально каждый редкий проезжий/прохожий считал своей обязанностью предложить мне свою компанию. И ничего! Единственный криминал с моим участием вообще случился у меня же дома.. Но вот своих - хренушки. Даня всего только с прошлого года сам ездит в музыкалку, с 11,5 лет, про Нюшу я даже и не заикаюсь - у меня внутри всё всколыхивается в ужасе. Пока вообще об этом не думаю.
А твои родители, похоже, мой идеал.

Date: 2011-02-25 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
я их о-бо-жа-ю :)

(no subject)

From: [identity profile] grrb.livejournal.com - Date: 2011-02-25 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridni.livejournal.com - Date: 2011-02-25 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridni.livejournal.com - Date: 2011-02-25 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grrb.livejournal.com - Date: 2011-02-25 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grrb.livejournal.com - Date: 2011-02-25 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridni.livejournal.com - Date: 2011-02-25 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grrb.livejournal.com - Date: 2011-02-25 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridni.livejournal.com - Date: 2011-02-25 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grrb.livejournal.com - Date: 2011-02-25 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aridni.livejournal.com - Date: 2011-02-25 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grrb.livejournal.com - Date: 2011-02-25 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-26 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zheltok.livejournal.com - Date: 2011-02-26 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-26 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] aygulcum.livejournal.com
ППКС, Так проникновенно написано!
Да, у нас тоже всё было именно так: и провожал меня папуля до 3-го класса, и встречали после школы, если вторая смена...До 20 (!)лет вообще никуда не пускали, скорее не родители, а строгая старшая сестра. И только после её замужества хлебнула я той самой долгожданной свободы, и...поняла- насколько права была сестра!
А у мужа мать до сих пор морально не может оторвать от себя великовозрастного сына, всё собственностью своей считает:(((
Подобная материнская любовь губительна, вы правильно сказали, что это крайность...

Date: 2011-02-25 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
да, такие крайности я довольно часто наблюдаю до сих пор.

Date: 2011-02-25 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] horn-blende.livejournal.com
я как та девочка. и мне все завидовали... а я не помню, не всегда это нравилось, но удобно было, да. не уверена что предпочла бы больше контроля, но вот что по звонку бы пришли -этого мне точно хотелось и хочется, ан нет

Date: 2011-02-25 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
это же так классно, что ты понимаешь эти свои детские желания! вот мой Андрей, к примеру, их отрицает. Говорит: я гордился тем, что шел ночью один в пять лет зимой через весь город, и никто меня не провожал. Я спрашиваю: а ты только гордился и все? Тебе точно не было страшно в тот момент? Он задумывается, но даже сам себе, сейчас, спустя 35 лет, не может сказать: да, мне было очень страшно. Да, было бы намного лучше, если бы меня тогда проводили...

(no subject)

From: [identity profile] horn-blende.livejournal.com - Date: 2011-02-25 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:14 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] nashwing.livejournal.com
Очень правильную середину нашли Ваши родители!
Вот почитала, и поняла, что сама об этом еще не думала... Хотя во весь рост играем в свободу со старшим сыном (16 лет). Он отзванивется,если собирается задержаться или звонит, когда выезжает из гостей. Дома зимой в 9-10, летом в 11. И хоть убейте меня, бОльшую свободу дать ему мне слабО... Пережитки столичной жизни.
При этом, сама, будучи деткой, в садик ходила одна (1 км), уроки никто не проверял (а мне так хотелось, чтобы родители похвалили!!!), в институт поступала сама и т.д.
Вот и у Вас - вроде все то же самое, но с очень важным подтекстом - Я ЗНАЛА, ЧТО МЕНЯ ВСЕГДА ЖДУТ. А я не знала. Позже-то поняла, что конечно, тоже ждали, но тогда мне ощущения лампы в папиной комнате не хватало.
Спасибо, Юличка! Неожиданно важную для меня тему подняли :)

Date: 2011-02-25 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
сейчас к тому же и время совсем другое, чем тогда. Сейчас и представить невозможно - отпустить пятилетнего ребенка вечером идти куда-то самому, без сотового(!), а в мое время - сплошь и рядом...

(no subject)

From: [identity profile] zheltok.livejournal.com - Date: 2011-02-26 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nashwing.livejournal.com - Date: 2011-02-26 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zheltok.livejournal.com - Date: 2011-02-26 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-26 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-26 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nashwing.livejournal.com - Date: 2011-02-26 03:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] in-ones-own-way.livejournal.com
моя 10летняя ТАК борется за права и свободы, просто кошмар, но вы бы слышали каким тоном она отвечает подругам по телефону: нет я не выйду, мне еще нужно сделать уроки и убрать в комнате. прямо с гордостью какой-то.

Date: 2011-02-25 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
мой Сема с такой же гордостью отвечает своим: нет, я не пойду сейчас гулять, мне надо маме помогать с сестрой водиться :)

Date: 2011-02-25 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com
Здорово так.

Date: 2011-02-25 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
ага :)
читала у Рубиной "На солнечной стороне улицы"?
мне до сих пор тепло :)

(no subject)

From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com - Date: 2011-02-25 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 10:39 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] shonny-scorpion.livejournal.com
хороший пост! спасибо

Date: 2011-02-25 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
рада, что понравилось :)

Date: 2011-02-25 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] nezira.livejournal.com
У нас оставлять одного ребенка до 9-ти, кажется, лет - уголовнонаказуемо.

Date: 2011-02-25 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] nezira.livejournal.com
в смысле, оставлять без примотра.

(no subject)

From: [identity profile] nezira.livejournal.com - Date: 2011-02-25 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 10:29 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] shumsk-80.livejournal.com
Юля, пост замечательный!
Мне кажется, что мои родители тоже нашли в своей время золотую середину предоставления мне свободы. Я сама решала в каких секциях заниматься, сама училась и никто меня не проверял, сама выбирала себе друзей и МЧ. Меня с первого класса школы не встречали и практически никогда не провожали. Но при этом я была уверена, что меня ждут, что я могу всегда обратиться к родителям.
Помню только один скандал с родителями, когда меня не пустили на дискотеку (мне тогда было 14) в клуб о котором ходили не очень хорошие слухи.
Но вот не могу пока даже представить, что отпущу от себя дочку. Мне некоторые друзья говорят, что я слишком ее опекаю, даже сейчас. Буду морально расти вместе с крохой и постараюсь давать ей свободу выбора, ведь хочется, чтоб она выросла самостоятельной девушкой

Date: 2011-02-25 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
ох как это трудно!
я только сейчас постепенно, по капельке начинаю понимать своих родителей!

Date: 2011-02-25 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] oilee.livejournal.com
мои родители живут с ощущением, что мне всегда все разрешали.
Я выросла с чувством - "мне ничего не разрешают".
В гости если - оставить имя-фамилию, имена-отчества родителей, адрес, телефон, придешь-отзвонись, соберешься идти обратно-позвони.
В 8 классе после выпускного все поехали в Питер (без автобуса, просто гулять), меня отвели домой.
На первом курсе я поехала на свидание, задержалась, ясен пень. К моему возвращению в курсе была вся моя группа - дед обзвонил всех и каждому рассказал всю предысторию. Прикалывались все надо мной потом весь день.
Когда мы в 7 классе захотели заниматься на местной конюшне, нам тоже запретили. Мне потом лошади еще долго снились!..
И так далее, список большой.
Я знаю, если я попрошу - папа бросит все и примчится до того, как я положу трубку. Но я стараюсь этого не делать, более того, он норовит "все бросить и примчаться" даже если я не прошу или ПРОШУ ЭТОГО НЕ ДЕЛАТЬ. Ничего кроме раздражения я уже не испытываю по этому поводу. :((

Больше всего меня удивляет папина уверенность, что они все мне разрешали.
Конечно, у них были причины так себя вести (я однажды утром шла в школу, вечером уже была в Москве, а через несколько дней - в Ашхабаде), но над собой надо было работать, ёмоё! С тех пор прошло много лет!

***

Таня ездит много где одна. Я седею, конечно, непрерывно, но я считаю, что права.
Возможно, я перегнула палку, имея такое детство (да и не только детство!)
У Тани, например, есть ощущение, что я ей "много не разрешаю", но на просьбы назвать несколько примеров - ответить не может. :)

У той девочки, у которой метель, тоже может быть просто ощущение от жизни такое. Вполне вероятно, что за ней бы пришли, безусловно. Но вот внутреннее ощущение - оно вот такое, да.

Таня, как-то в разговоре с БМ, разговор был нервный, о жизни-смерти, упомянула, что я не люблю ездить за рулем. Вот откуда она это взяла?! Вероятно даже, что она ЗНАЕТ, что я люблю ездить, но вот так вот сказала. Возможно, к слову пришлось или еще как. При этом, она 100% верит в то, что говорит В ДАННЫЙ МОМЕНТ, что интересно.

Когда Таня поздно едет и звонит мне - встретить ее на машине, я не всегда это делаю.
Когда она возвращалась с приятелем из Выборга, с соревнований по городскому ориентированию, уставшая и в -20, я конечно, поехала за ней. А если мне никак Машу не оставить, а с собой не взять или еще что-нибудь, то не еду. Такси вызываем иногда :)

Больная тема, вобщем, да.

И респект тем родителям, которые смогли вырастить в детях уверенность - такую, как у тебя.

Date: 2011-02-25 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
Мда.
Твой вариант детства больше похож на крайнюю крайность, когда так крепко прижимают, что душат. Как хорошо, что с Таней ты осознанно подходишь к этому моменту! Как хорошо, что ты ее тогда отпустила в Англию! Ну и вообще. Мне кажется, что человек, который в принципе задумывается о свободе своих детей, уже на 90% застрахован от того, чтобы проявлять крайности в этом вопросе.

(no subject)

From: [identity profile] oilee.livejournal.com - Date: 2011-02-25 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com - Date: 2011-02-25 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alexeikina.livejournal.com
мне в 16 лет предоставили свободу, свалив на пмж за город, на дачу, с одной стороны я порадовалась, а с другой так обидно было..

Date: 2011-02-25 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
в 16 уже можно и на свободу, если голова на плечах есть.

Date: 2011-02-25 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] molly-rabbit.livejournal.com
у меня тоже больная тема.. Мои свято уверены, что я "сама ничего не хотела"(на дискотеку, с друзьями допоздна, на свидания), а на самом деле мне так выносили мозг этими "ты вообще соображаешь, сколько времени???!!! чего не позвонила(ага, каждые 15 минут с каждого автомата звонила, блин..) 9 часов, а ты еще не дома, "дураков то полно кругом" - ага, в Севастополе, в 80-е! да там патрулей было больше чем мирного населения... в общем, я ессно, в таких условиях очень быстро прекратила все попытки "вырваться", я не боец с родителями.. Но все эти прибабахи компенсировались мужественным поступком моей мамы, которая отпустила меня учиться в худ.училище хрен-мать-знает в какой глухомани, одной, в самом начале 90-х... До сих пор не могу себе представить, чего ей это стоило, на 4 года, связь - только почтой...
Зато когда мы с подружкой зависли на встрече одноклассников(эт мне 35 уже было), НА ВСЮ НОЧЬ(!!!) - вот они мне с папой выыыдали:))) По полной:)) Называется - дети, вашей маме снова 17 - вы просто поверьте, а поймете потом:)))

Date: 2011-02-25 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
агаааааа, и я однажды ночевала у подружки (с разрешения мужа, Семке уж года 3 было) - а они, как прознали об этом, мне такой нагоняй выдали!! что, мол, "у тебя же ребенок, а ты непонятно где ночуешь! ай-яй-яй!". Я не знала, смеяться мне или сердиться :))))))))))
вашей маме снова 17, ага :))))))))))

Date: 2011-02-25 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cloudberry-l.livejournal.com
Очень правильно написано!!!!

Date: 2011-02-26 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
спасибо :)

Date: 2011-02-26 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sguirel.livejournal.com
как хорошо знать что тебе по пути :) и тебя ждут .... и домой ты можешь завалиться с парнем - а не жаться по подъездам :)
ты у нас самая хорошая мама !

пы сы :) когда будет пост про рассказать детям осексе :)))))))))))))))

Date: 2011-02-27 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] mithotyanochka.livejournal.com
да, увы, только став взрослым, понимаешь, как важно - чтобы кто-то был, кто спросит: "Где ты шлялась? Я волнуюсь". Я в детстве как-то к подружке зашла, маму не предупредила. И мы засиделись. Мама сидела ждала меня на работе (в школе: мы жили в полутора часах езды от школы, так что домой ездили все вместе: мама преподавала в моей же школе), а я сидела у подружки. МОбильников не было, так что я даже не предупредила. Вернулась в школу поздно, затемно (была зима) и жутко удивилась, когда мама встретила меня почти в истерике от страха, что со мной что-то случилось. А сейчас понимаю

Date: 2011-02-27 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
Это ты сейчас ее умом понимаешь. А когда твой ребенок должен будет прийти со школы, и уже будет темно на улице, и его мобильник не будет отвечать - ты поймешь ее сердцем!
Эх, поменьше бы таких переживаний...
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

v_s_e_horosho: (Default)
v_s_e_horosho

January 2013

S M T W T F S
  1 2345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 17th, 2026 02:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios